Исследования показывают, что пары, в которых классическая модель мужчины как добытчика, а женщины как хозяйки очага не используются, крепче, а отношения в них доверительнее. Партнеры чаще оказываются более успешными, равное распределение быта приводит к лучшему сексу, а здоровье у женщин, находящихся в таких отношениях, оказывается крепче.

Мы поговорили с парами из Алматы, которые отказались от устоявшихся исключительно патриархальных взглядов, и узнали у них, как они выстраивают свои отношения и быт.

Текст: МАРИЯ АМРАЕВА

Фотографии: РАСУЛ БУРХАНОВ

Камила Зайнутдинова и Бейбарыс Толымбеков

Вместе: 5 месяцев, женаты 1,5 месяца

Познакомились: на политическом собрании

Свадьба: в баре с друзьями

Быт: от каждого по способностям и возможностям

Бюджет: общий

Основа отношений: партнерство

О равноправии и феминизме

Бейбарыс: Я из традиционной казахоязычной семьи. Мой отец читает намаз. Я и сам когда-то читал намаз. Тогда я не знал и даже не задумывался, что существует какое-то неравенство между мужчинами и женщинами. Но никогда не думал, что женщины хуже или что-то в этом роде.

Родители часто говорили, что я как младший буду жить с ними, а моя жена будет им во всем помогать. Такой подход не устраивал с самого детства — отвечал, что никогда не женюсь.

Камила: Меня воспитывали тетя, дядя и бабушка. Не сказать, что они супер-консервативные люди, но бабушка была очень строгой. Однако, традиционные ценности мне никогда не навязывались. Наоборот, тетя всегда говорила, что я должна добиваться всего сама, не зависеть от кого-либо, включая будущего мужа.

Бейбарыс: Я профеминист еще с 2014 года. C юности нравились идеи анархо-коммунизма, а феминизм с ними идет рука об руку: равенство полов — часть анархизма.

В 2015 девочки из инициативной социалистической группы «Фонд Эбби Хоффмана», в которой я тоже состоял, собрались и создали инициативную группу KazFem. Я помогал им с самого начала. Там профеминистские взгляды усилились.

Камила: О самом понятии феминизм, узнала совсем недавно. Но его идеи всегда были органичной частью моей жизни.

Я, конечно же, сталкивалась с сексизмом, и не раз. У меня в университете на факультете операторского искусства все преподаватели были мужчины, и они часто рассказывали нам, девочкам, про тяжелые камеры, намекали на то, что мы не справимся. Но семья всегда меня поддерживала. Еще перед поступлением в универ дядя подбадривал, говорил, что сейчас вся аппаратура уже легкая.

Но о феминизме как о движении я узнала летом прошлого года. Причем больше всего — от Бейбарыса. Обычно это девушки парням рассказывают про него, а у нас наоборот получилось.

Об отношениях

Бейбарыс: Встретились мы на политическом собрании в 2019 году — тогда почти все говорили о политике, жили ею. А встречаться начали в октябре прошлого года, а в январе этого года уже поженились. Сейчас воспринимаем себя как семью. У нас даже собака есть.

Камила: Отношения — это партнерство. Мы друг для друга гарант.

Бейбарыс: Если вдруг что случится, то всегда поддержим и поможем друг другу.

О свадьбе

Камила: Не знаю, зачем мы женились. Это как-то само собой получилось.

Бейбарыс: Просто шли по улице и решили пожениться.

Камила: Это из шутки переросло во что-то серьезное. Я потом еще две недели ходила, думала, реально ли мы женимся. А потом решила спросить у Бейбарыса, на что он ответил: «Ну да, реально. Я тебя не спрашивал бы иначе»

Мы к этому как-то вместе пришли. Никто никого не спрашивал. «Пойдем, поженимся? Какое сегодня число? Не, сегодня некрасивое. Давай выберем красивое?». Поженились 21.01.21.

Бейбарыс: Мы провели нашу свадьбу в баре — не хотели делать ее традиционной. Купили в секонде одежду какую-то и пошли в бар с друзьями. Само торжество, конечно, прошло в загсе.

Там у нас произошел смешной случай. Я не знал, как вся эта церемония происходит. Поэтому, когда сказали надеть кольца, я первым надел кольцо на себя. И мне все начали подсказывать, что я должен надеть кольцо на ее палец.

Камила: Хотя всем за пять минут до этого объясняли, что нужно делать! И я во время церемонии Бейбарысу говорю: «Да ты не то делаешь!»

Бейбарыс: Нам до церемонии сказали, что мужчина должен первым надевать кольцо. Я потому его первым на себя и надел. Потом мы пошли в бар. Арендовали помещение, пригласили друзей. Всем, на самом деле, понравилось праздновать в баре.

Камила: Не было ни тостов, ничего такого традиционного. Все просто выпивали, наслаждались вечером. «Горько!», конечно же, было. Но не более того. Классная получилась свадьба.

Бейбарыс: Мы ее сделали для себя. Даже родителям не сказали о ней, потому что не хотели следовать никаким традициям, вроде кудалык. Наша свадьба была для нас.

О быте

Бейбарыс: Я с детства помню, как моя бабушка (мама отца) ругала маму за то, что она заставляла нас с братом помогать по дому. Мама отвечала, что в городе скота нет, чем мальчикам еще заниматься. Поэтому работа по дому для меня никогда не была чем-то сверхъестественным.

С Камилой мы стали вместе жить практически с того момента, как начали встречаться. С самого начала весь наш быт был разделен. Мы оба довольно активные, поэтому постоянно пытаемся вместе что-то делать по дому.

Я готовлю чаще. И поэтому обычно планирую покупку продуктов на неделю. Чаще гуляю с собакой, потому что это занимает очень много времени.

А Камила чаще убирает дома — проводит генеральные уборки. Это не потому, что стереотипы какие-то. Ей просто это нравится. Мы с собакой уходим часа на два, а она начинает мыть.

Камила: Да-да! Мне нравится, когда дома все очень чисто. А еще я люблю запах моющих средств! И если Бейбарыс готовит, то я мою посуду. Не всегда, конечно, но так чаще получается. Еще белье стираю.

Бейбарыс: Да, она стирает белье, потому что я не знаю, как пользоваться стиральной машинкой.

Камила: Он просто все подряд вместе смешает — черное, белое, все вместе — и стирает.

Бейбарыс: У нас все обязанности разделены, и не бывает такого, чтобы, если попросим друг друга о помощи, кто-то откажет. Никогда друг другу не предъявляем «я сделал вот это, поэтому ты делаешь то!»

Камила: Да, иногда бывает такое. Иногда я прихожу уставшая после работы, или у меня просто нет сил убирать дома.

О финансах

Бейбарыс: Она больше зарабатывает.

Камила: Поначалу для меня этой было проблемой. Это злило, не вписывалось в мою картину мира, — что я зарабатываю больше, чем мой мужчина.

Бейбарыс: Я же совсем недавно из армии вернулся. Долго не мог найти работу. В самом начале отношений вообще не работал. Все равно что она больше зарабатывает. Меня это не смущает. Единственное — некомфортно, что в какой-нибудь ситуации я не смогу финансово помочь.

Но в целом у нас бюджет общий, поэтому финансы не сказываются на наших отношениях.

Айгуль Нурбулатова и Бауыржан Адилхан

Вместе: 1,5 года

Познакомились: на митинге, начались общаться в баре Le Жанбыр

Быт: от каждого по способностям и возможностям

Бюджет: раздельный

Основа отношений: партнерство

О равноправии и феминизме

Айгуль: Моя семья очень религиозная. Они исповедуют христианство и воспитывали меня очень строго. Росла по четко распределенным гендерным ролям. Меня учили, какая должна быть жена, что должна уметь делать. Родители всегда подразумевали, что я не должна ни с кем встречаться, но обязана выйти замуж в 24.

Однако, я с самого детства задавала вопросы о том, почему к мальчикам и девочкам разные требования. Спрашивала: «Почему я девочка? Мне было бы проще быть мальчиком».

В 2017 одна из подруг сказала, что она феминистка, и рассказала, что это значит. С тех пор мои взгляды только укрепились.

Бауыржан: Я воспитывался дедушкой и бабушкой. Они у меня были традиционные. Мы жили в пригороде Тараза — колыбели казахской культуры. В выходные, например, ходил играть в кокпар. Сомневаюсь, что кто-нибудь из людей, которых я встречал, жил такой традиционной казахской жизнью, как я.

Раньше был очень религиозным. От слова «очень». Следовал всем постулатам ислама. Верил, например, в то, что женщина — это имущество ее мужа — и воспринимал это как должное. Думал, что так определено свыше, так задумал Аллах.

Айгуль: Мы с Бауыржаном из очень разных семей. Когда только познакомились, он с осторожностью и интересом наблюдал за мной. Помню, еще в начале наших отношений мы как-то раз пошли в кино. Пока он стоял в очереди за билетами, я сказала, что пойду куплю нам бургеры. Потом оказалось, что он так сильно переживал из-за того, что я заплатила за еду. Он думал, что раз мы на свидании, то платить за все должен он.

Но он всегда слушал, был открыт к диалогу. Сразу сказал, что никогда раньше не встречался с феминисткой, и попросил его поправлять, если он будет что-то не так делать или говорить. 

Бауыржан: Я изначально знал, что она феминистка. Но еще до того, как начал с ней встречаться, я общался с ее друзьями и пытался понять, что они думают, почему они придерживаются феминизма.

До встречи с Айгуль я разделял девушек на тех, с кем можно гулять, и тех, на ком можно жениться. И сперва думал, что Айгуль как раз из первой категории, но со временем поменял свои взгляды.

Мне посчастливилось встретить человека, который аргументированно объяснил, что такое феминизм. Всего этого я бы не узнал, если не был в отношениях с Айгуль. Кстати, я много раз думал, что пора закончить эти отношения — мне было некомфортно, приходилось отказываться от привилегий. Но думаю, я смелый человек: я не побоялся пройти этот долгий и трудоемкий путь.

О браке

Айгуль: Я никак не могу понять свое отношение к браку. Я разведена, и мне пока не сильно хочется снова вступать в брак. Не считаю, что брак как-то обременяет, но почему-то в момент, когда вы расписываетесь, ваши семейные дела становятся делами и ваших родственников — и это в браке мне не нравится.

Я бы расписалась сразу, как только отношения стали серьезными. Брак очень удобен в юридическом плане: например, во время дележки имущества при разводе. Но общество видит брак по-другому. Поэтому я не знаю, хотела бы выйти замуж или нет. Но и категоричного «нет» браку тоже не говорю.

Бауыржан: Мне кажется, сейчас мы состоим в браке. Он официально не зарегистрирован, но мы живем как супруги.

О быте

Айгуль: Наш быт продолжает меняться . В начале отношений произошли события, которые выбили меня из колеи. Весь месяц пролежала в депрессии, по дому ничего не делала. Существовала только за счет Бауыржана. Он работал, приносил продукты.

Потом, когда все нормализовалось, мы стали делить все домашние обязанности пополам. Есть некоторые вещи, которые он не любит делать. Например, мыть посуду. Тем не менее иногда моет он, иногда я. Готовим тоже по очереди. У него лучше получаются какие-то казахские блюда: мясо, беспармак, сорпа. А я обычно готовлю завтрак, что-нибудь вроде шакшуки, или пасты, салаты. Мы распределили это по принципу «у кого что лучше получается».

У нас быт всегда меняется. У кого сегодня больше энергии или времени, тот больше и вкладывается. Если работаю много, то он больше делает что-то по дому. Когда у меня нет проектов, а он работает, могу взять весь быт на себя.

О финансах

Айгуль: Финансы у нас тоже меняются. Сперва он отдавал мне зарплату, и я распределяла финансы. Но оказалось, что в этом я очень плоха, и мы пришли к тому, что так лучше не делать. Потом какое-то время он управлял финансами, но мне было некомфортно, что я не могу потратить деньги на какие-нибудь хотелки или купить что-нибудь бесполезное. И тогда мы перешли к раздельному бюджету. Сейчас по очереди покупаем продукты. Обычно тот, у кого-то финансовая ситуация получше, берет на себя большую часть расходов.

Алиса Абенова и Расул Абидов

Вместе: 9 лет, женаты 3 года

Познакомились: на музыкальном концерте

Свадьба: вечеринка у бассейна с друзьями и близкими

Быт: быт это не главное; делят обязанности так, чтобы они никого не напрягали

Бюджет: общий, но у каждого есть свои счета; согласуют крупные покупки

Основа отношений: партнерство и дружба

О равноправии и феминизме 

Алиса: У меня было очень советское воспитание. В семье все всегда были карьеристами. Не было такого, чтобы кто-то из женщин сидел дома. У меня одна бабушка была главврачом, вторая — бухгалтером. Женщины всегда очень много работали и работают. Мужчины знают, что лучше не стоять на пути —снесем. В нашей семье женщины даже не меняют фамилию, все остаются Абеновы.

Расул: Я вырос в самой обычной семье. Можно сказать, советской. Семья была точно не самой традиционной. Ужин готовили в семье и мама, и папа. Дома чаще убирала мама, она же сажала цветы во дворе, папа ухаживал за двором, пару раз даже овощи сажал, построил гараж. Никакого «женщина, иди готовь» не было. Да и ругались родители на моей памяти всего раза два. И то не сильно.

Алиса: Как познакомилась с феминизмом, не помню. Наверное, в школе о нем читала, узнала из фильмов. Специально в теорию феминизма не углублялась, но часто читаю статьи для расширения кругозора, обсуждаю интересные темы с подругами.

Муж воспитывался в хорошей семье. Ему с детства привито уважение ко всем людям — неважно, мужчина это или женщина. Поэтому, когда познакомились, у него вообще не было никаких вопросов по поводу того, что я феминистка.

Расул: Сложно сказать, когда я узнал о феминизме. Он как-то сам проник в мое информационное поле. Узнал, как и многие другие, конечно, из интернета. Скорее даже из дурацких шуток в твиттере. А потом стало интересно, о чем они.

Об отношениях

Алиса: Мы вместе уже девять лет. Три года состоим в браке. Познакомились на музыкальном концерте через общих знакомых.

Отношения — это доверие, любовь, поддержка, дружба, юмор. Вот это важно для нас в отношениях. Мы всегда поддерживаем друг друга, смеемся вместе. Ну и главное — мы безумного друг друга любим. Я делаю шаг к нему. Он делает шаг ко мне. в паре так и должно работать. Так должно быть в любых отношениях, браке, семье.

О свадьбе

Алиса: У нас была замечательная свадьба. Когда мы обсуждали детали,  пришли к выводу, что не хотим традиционной свадьбы. Решили, что это наш праздник, и мы хотим отпраздновать наш союз в кругу друзей и близких. Поэтому сняли особняк и устроили вечеринку у бассейна.

Расул: Мы сделали это не потому, что «фу, мы не такие, ненавидим традиционные ценности», а просто потому, что посчитали, что наш способ тоже прикольный.

Алиса: По общей договоренности позвали только самых близких родственников. Всего было человек 45, из них родственников — только 12.

Мои родственники более консервативные, поэтому настаивали: «Жаным, это некрасиво, нужно позвать вот того, этого, того». Но я сказала, что это моя свадьба и я зову, кого хочу. Родственники мужа не стали с ним спорить. Они сказали: «Да, сынок, как ты решил, так и будет. Мы не против».

О быте

Алиса: Я считаю, что в браке не нужно делиться на мужчину и женщину. Я могу работать, он может работать. Я могу вбить гвоздь, он может вбить гвоздь. Я могу мыть полы, он тоже может мыть полы. Все, у кого есть руки, могут мыть полы и посуду.

У меня есть знакомые и подруги, которые состоят в отношениях или браке. И у них часто возникают ссоры на бытовые темы, потому что они не могут разделить обязанности. У нас с мужем бытовых ссор почти не бывает. Мы считаем, что тратить на такие конфликты время — это ерунда какая-то. Время нужно тратить на то, чтобы наслаждаться жизнью и компанией друг друга.

«Не хочешь готовить? Давай закажем». «Не хочешь заказывать? Пойдем позавтракаем, где захочешь». «Не хочешь убираться? Давай не будем убираться, к черту вообще эту уборку». Мы не запариваемся на быте.

В плане готовки нам очень легко. Мой муж очень любит готовить — это его хобби. И это такое же хобби для меня. Поэтому у нас есть азарт: мы планируем меню на неделю, расписываем по дням. Каждый выбирает день, когда хочет приготовить что-нибудь.

Расул: Для нас это не «ооой еще готовить, кормить мужа/жену», а скорее челлендж — кто что вкусного приготовит на этот раз. Готовка, наверное, мое любимое семейное занятие.

Алиса: Как-то легко все это получается. Мы живем по принципу, что  постоянно хотим друг другу помогать. У нас нет очередей, кто моет посуду или убирает в доме. Если он устал, я хочу ему помочь, возьму и помою посуду. Если устала я, он помоет.

Расул: Просто живем дружно, делимся переживаниями, помогаем друг другу, выручаем. У нас уговор — прожить счастливую жизнь вместе.

О финансах

Алиса: У нас общий бюджет. Одно время я пыталась распределять бюджет. Все скидывалось на мой счет. Я распределяла все по тратам, показывала мужу, мы оставляли деньги на досуг, проезд, еду.

Иногда можем не скинуть деньги на общий счет и каждый тратит со своего.  Я не слежу, куда он тратит деньги, он никогда не следит, на что я трачу деньги. Но при этом мы всегда думаем друг о друге: не делаем крупных покупок, не обговорив заранее.